Foros de tiflojuegos
guía accesible de pokemon platino.
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¡Hola a todos!
Vengo con un pequeño aporte que al menos a mí, personalmente, me está facilitando mucho el utilizar la guía tan genialmente realizada de este juego.
Aunque yo ya hace tiempo que me pasé todos los juegos hasta la 6º generación con ayuda de mis hermanos, que no tienen problemas de visión, esto es una experiencia totalmente diferente.
Lo que traigo es una versión del emulador con, por decirlo de alguna manera, el OCR integrado para el Pokémon Platino. Quiero decir, que los textos se van oyendo según salen en pantalla, sin necesidad de ningún tipo de OCR.
Ahora sí, una serie de aclaraciones.
1º. Es necesario jugarlo con NVDA para la salida texto a voz.
2º. Esto es un proyecto en desarrollo. Espero que en un futuro pueda convertirlo en scripts lua estilo Pokémon Crystal Access, pero por ahora este es el método que estoy utilizando, hay que reconocer que un poco chapuza, pero por ahora es lo que hay.
3º. Incluyo en el .zip dos versiones del emulador, ya que por lo comentado en el paso anterior, la más desarrollada presenta bugs que hacen que en ciertas ocasiones el emulador se cuelgue y se cierre sin avisar. Por este motivo, y insistiendo en que esto es un proyecto que aún está iniciando su desarrollo, recomiendo guardar muy a menudo, tanto en la opción Guardar del juego como en savestates.
Dicho esto, procedo a aclarar cuando usar cada versión del emulador que incluyo.
la que pone noBugueado hay que utilizarla siempre que se vaya a manejar los objetos, es decir, los menús que aparecen al abrir la bolsa o al seleccionar un objeto de la misma en cualquier parte del juego. También al utilizar los tutores de movimientos, recordadores, y similares.
Para concretar, el bug que tiene la otra versión es que en listas de elementos que no se muestran completas por pantalla, es decir, listas que van haciendo scroll hacia arriba o hacia abajo según nos vamos desplazando por ellas, hay un error que hace que el emulador se cuelgue. El error lo tengo ubicado y estoy trabajando en solucionarlo. Más o menos ya sé por donde van los tiros, pero estoy en eso.
Para el resto del juego, en principio, se puede utilizar la versión que presenta este bug. Eso sí, mucho cuidado sobre todo cuando se abra alguna lista que sospechemos que es muy larga, porque posiblemente presente este mismo problema.
Sin más que decir, aquí el link.
enlace
Solo con añadir los archivos del .zip a vuestra carpeta del emulador actual debería funcionar, utilizando las mismas configuraciones, partidas y demás que ya tengáis. De todos modos y por seguridad, recomiendo realizar copia de todo por si algo falla.
Saludos, y espero que os sea útil!
Y una vez más, grandísimo trabajo con la guía! -
saludos, @nuive
Antes que nada, me alegra que puedas jugar platino utilizando la guía. Como siempre digo, es algo que motiva bastante.
Estuve probando el emulador y... primero, la mar de recuerdos que me ha llegado cuando abrí el juego! jajajaja. Está bien molón, incluso es mucho mejor que el OCR porque el texto es leído con más precisión. Antes de seguir, como hay que hacer clic en la pokéball para iniciar y la partida que he dejado no es compatible con esta versión avanzada del emulador, dejaré una que sí lo es.
enlace
Eso, es casi como jugarlo con un script. Gracias de nuevo. Y por cierto... dices que has jugado hasta la sexta gen? pues bien, dentro de poco vendrá algo de la sexta gen
como diría alastor moodi, alerta permanente!
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Hola.
@nuive suena muy, pero que muy interesante tu aporte.
Si no es molestia, y solo por curiosidad, como lograste hacer que se lea el texto del juego?
Un saludo, y gracias por este aportazo! -
vaya @nuive eso suena muy, pero que muy buen trabajo.
Son solo configuraciones que hiciste tú sobre el juego?
O son compilaciones / del emulador que tu hiciste por tu propia cuenta?
Porque vaya, suena súper bien.
¡esoo! gracias! -
¡Hola!
En cuanto a si son configuraciones del emulador o compilaciones independientes... es una compilación de la última revisión del emulador alojada en GitHub (a fecha del pasado viernes) con una serie de modificaciones que le realicé yo al vuelo específicamente para el Pokémon Platino, aunque también tengo la posibilidad de realizarlas para los otros 4 juegos de pokémon de esta generación (Diamante, Perla, HeartGold y SoulSilver).
La idea de cara a un futuro sería no tocar el emulador y convertir todo esto en un script lua similar al de Pokémon Crystal Access, compatible para varios idiomas y no solo para una ROM específica.
Mi intención también era accesibilizar los mapas y esas cosas, pero la verdad es que es bastante complicado. Intenté hacer una adaptación a partir de los scripts de Pokémon Crystal Access, pero hay cosas que cambiaron demasiado desde los juegos de GameBoy Color, cosas que hacen complicado, sino prácticamente imposible, el portar esos scripts a nuevos juegos.
En cuanto a como se verbaliza el texto, aclaro que no utiliza ningún tipo de OCR. Programé en el núcleo del emulador una especie de capturador que salta cada vez que el juego muestra una letra por pantalla. Va formando las palabras en base a esto, y luego intenta adivinar si lo que está procesando es texto sin más, una lista... por eso hay listas que se pueden navegar, otras que no...
Espero haber aclarado las dudas.
¡Saludos y me alegro que os resulte interesante! -
Hola.
@nuive gracias por las aclaraciones. La verdad que suena muy interesante, así que de mi parte, adelante con eso y toda la suerte! -
Hola a todos:
Hoy vengo con una pequeña actualización a mi versión del emulador. Simplemente se corrige el problema que había en las listas autodesplazables que hacía que se colgara el emulador. A partir de ahora ya no debería ocurrir este bug, así que en teoría ya no hace falta cambiar entre versiones del emulador.
Además de todo esto, el código está actualizado a la última versión subida al repositorio.
Eso sí, considero necesario avisar que el funcionamiento de este tipo de listas es bastante errático e inestable (aunque ya no provoque cuelgues) ya que el manejo de las mismas por parte del código del juego es algo que aún no logro entender del todo.
En fin, aquí el link. Espero que sea útil.
enlace
Saludos -
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hola @nuive
Definitivamente estás haciendo un trabajo grandote, y se nota que hay que conocer bien las tripas del emulador para poder hacer todo esto. Que crack.
Esas modificaciones te toca realizarlas directamente en c++? o el emulador está hecho en otro idioma?
Y estás reconociendo los sectores de memoria útiles a base de puro usar los depuradores? O has utilizado información de los repositorios de desensamblaje de los juegos de 4ta gen. Porque esos ya están descompilados; podrías tomar información desde ahí
Porque pucha que sería interesante tener un pathFinder y objectLocator en estos juegos nuevos
En fin, sigue así. grandioso trabajo!
¡Muchas gracias! -
Hola @sanslash332:
Por ahora estoy modificando en C++ el emulador, aunque adelanto que posiblemente en poco tiempo venga con un archivo .lua similar a los de pokemon crystal access que reemplace todo esto.
Sí, todo va en base al código desensamblado y depurador.
Conozco los repositorios que mencionan, pero a día de hoy presentan dos problemas bastante importantes, esto suponiendo que hablemos de los mismos repositorios.
1. Trabajan con los juegos en inglés, con lo que las direcciones de memoria se pierden en la traducción. Esto e n sí mismo no supone mayor problema. De hecho mis primeros pasos en todo esto los di con el juego en inglés y el código que mencionas, pasándolo luego a la versión en español, y no me supuso mayor complicación reubicar las direcciones que había ubicado en inglés. De hecho las guardo por si esto llega a más, para poder utilizarlas de cara a internacionalizar los scripts que estoy creando. Pero esto me lleva al segundo punto.
2. El código en los repositorios que yo conozco está desensamblado, sí, pero la mayoría de funciones a día de hoy aún están sin identificar, o al menos las que a nosotros nos interesan en cuestiones de accesibilidad, lo que una vez más, aunque convierte estos repositorios en una gran ayuda, para esto no nos valen de mucho.
Ahora, en referencia al pathfinder y esas cosas... por ahora no me planteo cuestiones tan complicadas, voy poco a poco, y explicaré por qué:
Los juegos de 2ª generación de pokémon (entiéndase el pokemon cristal, por ejemplo) tienen una gran ventaja a nivel desarrollo para nosotros, y es que guardan una copia de la pantalla en todo momento en la memoria ram del juego. De esta forma es como en los scripts de pokemon crystal access se puede leer todo el texto de la pantalla con la letra t, ver la vida de los pokemon propios en combate, las listas...
Pero esta copia de la pantalla, presente como digo en los juegos de primera y segunda generación, se eliminó a partir de la Game Boy Advance, implementando técnicas de copiado de memoria más complejas que, al menos yo, aún no conseguí interceptar para propósitos de accesibilidad, ni con ayuda de código desensamblado, esto tanto en juegos de game boy advance como de nintendo DS.
Por este motivo es por el que la lectura de textos de pokemon platino por ahora se hace a nivel emulador y de forma tan extraña.
Lo que tengo por ahora a nivel script para el platino es un pequeño archivo .lua que nos permite ver la vida propia y la del rival en combate. Puedo aportarlo si es de interés.
Y creo que eso es todo en cuanto a mis averiguaciones sobre todo esto. Si alguien tiene algo más que aportar o se anima a destripar código de game boy advance, nintendo DS y demás...
¡Saludos! -
bueeeenas chicos.
No suelo prodigarme mucho por aquí, pero ya que ayer grabé una pequeña demo sobre cómo funciona el desmume obtimizado para pokemon platino, he decidido compartirla con vosotros por si a alguien le resulta de interés. En ella, intento capturar a Azelf, uno de los integrantes del trío del lago...
Spoiler alert! No lo consigo. Bueno, sin más el link al audio.
enlace -
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saludos @caspian.
Muy buena la audio demo! hubo algo que me llamó mucho la atención.
No utilizas las ranuras en combate? Es decir, antes de atacar guardas en una ranura y atacas? entonces si el pokemon se debilita cargas y ya sabes que está bajo.
Y sí, capturar a esos del lago cuesta un poco jaja. Y ni hablemos de arceus... -
hola @randal, me alegro que te gustara. Si te soy sincero, no, no suelo usar mucho las ranuras en combate, falta de costumbre más que nada, supongo que será por estar acostumbrado a jugar en game boy físicas y tal. Al final sí que lo conseguí jaja, de hecho ya tengo a uxie tb... y sin usar la master!
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oo genial @caspian.
noo la master... recomiendo usarla con arceus, ese sí que es duro de atrapar..
Por cierto, ahora que tienes a los 3, cual es tu favorito? -
¡Hola!
Sólo comentar que en mi próximo aporte, las ranuras de guardado serán menos necesarias para esto que comentais de los ataques que pueden debilitar al enemigo, puesto que en el script que estoy creando ya se encuentra presente la función de leer los puntos de salud tanto de nuestro pokémon activo como del rival. Eso sí, para ser lo más fieles posible al juego y no sacar información de más, los PS del rival se anuncian en porcentaje. Es lo más cercano que encontré a la barra de salud que se muestra en pantalla. Y por si alguien lo conoce, me inspiré en el Pokémon Showdown para esto.
Saludos, y espero estar pronto por aquí con este aporte. -
bueeeno @randal, en cuanto a lo que me preguntas, solo puedo opinar sobre azelf y uxie, ya que a mestrit todavía no lo tengo... no sé decir, supongo que segun los suba más serán mejores, pero ahora mismo no tienen ataques demasiado poderosos. Si, justo la master la guardo para arceus, de momento hoy he conseguido a rotom y ando entrenando a un weavile para la liga, veremos como me va.
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que soooooon! na, legendarios fueeeera, feos.
Y en general, bue. el trío del lago son ahí nomás; no sé, nunca me gustaron mucho entre los tríos legendarios así
por cierto @nuive sigo diciéndolo, gracias por tus aportes!
